1

Тема: Влияние ПЙ типа на соционический

Здесь обсуждаем влияние психософского типа на соционический. Если есть примеры - чем отличаются представители одного соционического ТИМа при разных сочетаниях психософских функций.

1. Например, я заметила, что 1Э или 1Л дают соционическим иррационалам больше рациональности. 1Ф и 1В у рационалов дают оттенок иррациональности, наоборот.

2. Есть подозрение, что 1Ф чуть интровертирует, а 1Э экстравертирует (выношу на обсуждение).

3. Если 3я функция психософского типа, по своему наполнению перекликается с чем-то из блока суперэго у соционического ТИМа, то проблем с проработкой суперэго побольше, положительных результатов правда тоже может быть больше. Если 4я функция попадает на что-то из суперэго - то эта часть суперэго сильнее игнорируется.

(простой пример - я, 3я эмоция при ролевой ЧЭ прорабатывается активнее чем у среднестатистического Джека, и мыслей и проблем с ней больше, внимание ей больше уделяется, чем Джеку с 4Э, например. При этом 4я физика при болевой БС способствует решению потенциальных проблем по БС через уход, игнорирование и снятие важности по вопросу. У Джека с 3Ф беспокойств, действий и результатов касаемо темы физического мира будет при прочих равных больше.)

ЛИЭ-"Джек Лондон"
ЛВЭФ

2

Re: Влияние ПЙ типа на соционический

1. Насчет 1Л -- согласен. Особенно сильно это у ИЛИ-"Бальзаков" выражено. Усиление рациональности за счет 1Э не наблюдал.
2. Экстравертирование 1Э -- согласен, 1Ф -- не уверен, тут, скорее всего, еще нижестоящие функции наблюдаются.
По 3 пока маловато наблюдений, чтобы делать более-менее однозначные выводы.

ЛИИ-"Робеспьер"
ЛЭВФ

3 Отредактировано Lady M (2010-10-20 20:14:06)

Re: Влияние ПЙ типа на соционический

А может 3Э сглаживать экстраверсию? То есть, может ли соционический экстраверт с третьей эмоцией быть интровертнее своего среднестатистического тождика, у которого Эмоция в верхних позициях?

Это я к теме самоопределения.  smile  Меня типировали в экстравертные типы по соционике, но я себя в них не узнавала, именно потому что, считала себя интровертом. Но тут я в какой-то теме прочитала, что 4X_Pro писал про отношение к дефициту информации у соционических экстравертов и интровертов. Так вот, мне в том ключе гораздо более близка (я бы сказала даже совсем в десяточку))) экстравертная позиция. В связи с чем я подумала, возможно, мое самоощущения как интроверта исходит от 3Э?

ЭИЭ
ЛВЭФ

4

Re: Влияние ПЙ типа на соционический

Да, думаю, может. И сглаживается не сама экстраверсия, а некоторые внешние проявления.
Возможно, экстравертных этиков эта разница больше касается.

ЛИЭ-"Джек Лондон"
ЛВЭФ

5 Отредактировано Lady M (2010-10-20 23:48:19)

Re: Влияние ПЙ типа на соционический

shell пишет:

Да, думаю, может. И сглаживается не сама экстраверсия, а некоторые внешние проявления.
Возможно, экстравертных этиков эта разница больше касается.

Да, я, конечно же, имела в виду внешние проявления!
Спасибо.
Это гораздо все усложняет.))) Есть над чем подумать в таком случае...

ЭИЭ
ЛВЭФ

6

Re: Влияние ПЙ типа на соционический

1Э - крен в экстраверсию, этику, иррациональность (человек настроения).
1В - имхо, наоборот, усиливает рациональность: пацан сказал - пацан сделал. Четкое движение к цели, доведение планов до конца.

В порядке предположения. Наибольшее количество проблем, имхо, создает тройка, попадающая на ограничительную. Ограничительная и так нацелена на отсекание лишних действий, а при психософской 3 она обращается на себя, т.е. человек начинает заниматься самоедством.

Еще из наблюдений - неуверенные оценки по 3 могут восприниматься как понижение мерности соционической функции. На соционических типированиях моя 3Ф вылезала как одномерная БС или болевая ЧЛ.

ИЛИ-ЭЛФВ

7

Re: Влияние ПЙ типа на соционический

Сочетание творческой ЧС и 2В приводит к отрицанию ЧС и самотипированию в иной социотип - чаще родственный.

При доминирующей Воле и ЧС в Эго, наоборот, ЧС проявляется очень ярко.

ИЛИ-ЭЛФВ

8

Re: Влияние ПЙ типа на соционический

Замечала, что 1Э в сочетании с 2В действительно даёт тот самый

крен в экстраверсию, этику, иррациональность (человек настроения).

, а вот 1Э3В даже экстравертов делает меланхолично-замкнутыми. 1Э2В намного более раскованные, открытые и предрасположенные к синдрому попутчика, что ли, в то время как 1Э3В - погруженные в себя и не нуждающиеся в общении-развлекаловках-болтовне (во всяком случае, без инициативы извне). У кого-нидь были схожие наблюдения?

ИЛЭ-ЭВЛФ

9

Re: Влияние ПЙ типа на соционический

не наблюдала, но могу сказать, что у меня как раз таки 1Э3В (есть еще вариант 1Ф3В) , и это все верно:

погруженные в себя и не нуждающиеся в общении-развлекаловках-болтовне (во всяком случае, без инициативы извне)

хотя при 2Л скорее интерес к общению будет больше. ну и плюс еще соционическая экстраверсия тоже может как-то ослаблять особенную погруженность в себя.

ЛИИ - "Робеспьер"

10

Re: Влияние ПЙ типа на соционический

Killka пишет:

в то время как 1Э3В - погруженные в себя и не нуждающиеся в общении-развлекаловках-болтовне (во всяком случае, без инициативы извне). У кого-нидь были схожие наблюдения?

Не сказал бы. У нас в Институте была лекторша ЭИЭ-"Гамлет", ЭЛВФ, так вот она без всякой инициативы извне часто делала так: выбирала какой-то негативный случай на одном из практических занятий и минут 15-20 потом на лекции распространялась на тему "такой-то не может усвоить таких-то элементарных вещей", да еще и обобщала качества этого студента на весь поток, пытаясь облить грязью всех поголовно.

ЛИИ-"Робеспьер"
ЛЭВФ

11 Отредактировано Killka (2012-03-08 02:44:45)

Re: Влияние ПЙ типа на соционический

Просто душка, ничего не скажешь о_О 
Ну, насчёт инициативы извне - наверное, тут этика и экстраверсия тоже сказываются. Просто моё мнение основано на общении с 3мя ЭЛВФ, и среди них этиков-экстравертов нет (ЛСЭ, ИЭИ, ИЛЭ). А сравнения себя с соционическиим тождиком и ЭЛВФ по пй показали, что разница в общительности/закрытости, раскованнсти/замкнутости, доверчивости/настороженности налицо. Несмотря на 1Э у обоих.

ИЛЭ-ЭВЛФ

12

Re: Влияние ПЙ типа на соционический

Кстати, да, далеко не все ЭЛВФ такие истерики, как я раньше себе их представлял на примере этой лекторши и еще пары персонажей со старого форума. Например, к нам на встречи ходит один Есь-ЭЛВФ, он действительно достаточно замкнутый человек.

ЛИИ-"Робеспьер"
ЛЭВФ

13

Re: Влияние ПЙ типа на соционический

Lady M пишет:

А может 3Э сглаживать экстраверсию? То есть, может ли соционический экстраверт с третьей эмоцией быть интровертнее своего среднестатистического тождика, у которого Эмоция в верхних позициях?

Shell пишет:

Да, думаю, может. И сглаживается не сама экстраверсия, а некоторые внешние проявления.
Возможно, экстравертных этиков эта разница больше касается.

Да, действительно наблюдала такое.

Killka пишет:

а вот 1Э3В даже экстравертов делает меланхолично-замкнутыми.

В каких-то отдельных случаях – возможно. Знакомого ЭИЭ ЭФВЛ я бы не назвала меланхоличным и тем более замкнутым человеком.

Подозреваю, что:
1) 1В создает видимость экстраверсии у интровертов.
2) Высокая Физика, особенно 1Ф, усиливает ЧС.

ЭИИ-"Достоевский"
ВФЭЛ

14

Re: Влияние ПЙ типа на соционический

Nina Fisher пишет:

Знакомого ЭИЭ ЭФВЛ я бы не назвала меланхоличным и тем более замкнутым человеком.

Знаю ЭФВЛ-ЭСЭ - очень активная жизнерадостная мадам. А вот ЭЛВФ не меланхоличных и не замкнутых не знаю. Хотя ЭВЛФ - общительные и открытые.

Nina Fisher пишет:

1) 1В создает видимость экстраверсии у интровертов.

Даже в сочетании с 3Э?

Nina Fisher пишет:

2) Высокая Физика, особенно 1Ф, усиливает ЧС.

По моим наблюдениям - скорее ЧЛ. Может, мне такие первофизики попадались))

ИЛЭ-ЭВЛФ

15

Re: Влияние ПЙ типа на соционический

Killka пишет:

А вот ЭЛВФ не меланхоличных и не замкнутых не знаю. Хотя ЭВЛФ - общительные и открытые.

По поводу ЭЛВФ - согласна. На ЭФВЛ я бы это распространять не стала.
ЭВЛФ действительно открытые, общительные и жизнерадостные товарищи.

Killka пишет:

Даже в сочетании с 3Э?

Да. Проблема в том, что выборка слишком мала, чтобы делать более-менее четкие выводы.

Killka пишет:

По моим наблюдениям - скорее ЧЛ. Может, мне такие первофизики попадались))

Возможно, и то, и другое. Открытый вопрос пока.

ЭИИ-"Достоевский"
ВФЭЛ